二, “政府需要调动军队上街 否则治安局势会恶化。” 您说2001年没有疫情隔离政策,那时的确存在饥饿。现在是由于民众的愤怒情绪? 马里奥市长:确实是这样。失业人员的愤怒。被关在家里太长时间导致家庭成员间的矛盾冲突。这是长期隔离后出现的另一个问题。您可以说人们感觉非常亲密。有些人则是由于不满和愤怒而走出家门。最糟糕的是很多人的需求比2001年更迫切。2001年爆发危机是由于饥饿问题。民众冲进商店哄抢主要是为了食物。今天我可以向您保证,不是食物问题,人们如今没有温饱问题。那些说需要食物救济的人都在撒谎,因为政府提供这方面的救助。 那些出门的人,要么想干不法勾当,要么纯粹是为了发泄对政府的不满。 您认为有两种类型的人走出家门:要么想干不法勾当,要么纯粹是为了发泄对政府的不满。鉴于目前各行政区之间的隔离管控措施,可以认为犯罪分子在您的管辖区域实施抢劫犯罪吗? 马里奥市长:那倒也不是。由于囚犯从监狱释放,加上失业问题。加上成千上万的人被隔离在家,治安问题的确令人担忧。当地警察的确感受到强烈冲击。联邦武装部队必须出面与警察合作。尽管有些地区已经布置了联邦武装力量,但还要进一步加强。在布省都会区,联邦武装部队必须布置在街头,就像前面几任政府一样。 如果联邦武装部队不出现在街头,出现社会骚乱的风险很大。 未完待续—您对国家安全部长萨维纳•弗雷德里克(Sabina Frederic)和布省安全局长塞尔吉奥•伯尼(Sergio Berni)之间的争议有何看法? 马里奥市长:这令人遗憾!很不幸的是,在目前这种特殊情况下,他们彼此相距遥远,缺乏对话。国家和省政府,总统和省长应该共同来解决这个问题。应该让两人坐下来对话或其它方式来修复两人的关系。 三,“可以看到许多囚犯已经出现在街上。由于没有工作,他们又再次犯罪。” 那他们两人哪一个能更好解决问题呢? 马里奥市长:我不知道谁能管理得更好,但是塞尔吉奥•伯尼(Sergio Berni)会更引人瞩目,因为他走上街头,出现在媒体上,但实际上国家安全部长应该处理整个国家的治安任务。问题今天的治安焦点在罗萨里奥和布宜诺斯艾利斯周边地区。政府必须面对这一现实,因为警察的能力已经到了尽头。此外,警察的装备也短缺和落后。 你和周围相邻地市市长也面临相同的治安问题吗? 马里奥市长:布宜诺都会区的有第二警戒线的城市大同小异。莫雷诺市比何塞•帕斯还差。阿根廷福克兰群岛市与何塞•帕兹(JoséC. Paz)差不多。莫雷诺(Moreno)来自先前的糟糕管理,一开始就没有好好隔离。有许多居民定居点民众移至其他地区。这也是另一个大问题。 谈到犯罪问题? 马里奥市长:警察已经不堪重负,联邦部队必须来进行协助。现在民众开始走出家门而且很难再回到隔离初期。如果政府出面制止的话,民众会开始冷静下来。如果不采取措施阻止的话,情况会继续恶化。警察应该持续进行管控以防止那些试图外出的人。如果是因为缺少食物我可以理解,但目前的情况并非如此。 四,“如果没有新冠病毒流行的话,阿根廷的经济也好不到哪里去!” 在我看来,您提到了两个主要问题:一个是控制街头局势,另一个是f1抢劫犯罪问题。 马里奥市长:两者是密切相关的。也许以前,如果有政府官员和民众对话,他们还会表示尊重。但是现在已经没有尊重了。现在必须小心行事,一旦越过红线事情就会变得很复杂。我经历过2001年发生了两次哄抢事件,一旦底线被突破,人们就不再会尊重政府官员。 好像都是政府的错:从总统,市长或是地方议员。民众只会从他们的角度来判断。现实是新冠病毒大流行来了,我们就处在了目前的状况。当然,我不知道如果没有新冠病毒,阿根廷的情况是否会更好。 去年犯罪率增长了多少? 马里奥市长:最少都增加了70%或80%。” 由于疫情隔离影响,从监狱释放囚犯后犯罪率是否有一个转折点? 马里奥市长:是的,从那时开始治安进一步恶化了。之前我们市的社会治安还不错,数据显示了这一点。现在,我们之前取得的成绩正在逐渐消失。其他城市情况类似。 五,“犯罪分子的摩托车比警察还好。很遗憾中央政府和布省安全官员关系不和。” 您发现其他布宜诺卫星城的市长也有类似的看法吗? 马里奥市长:是的,大家已经注意到犯罪率上升并且提出解决问题的设想。我们认为,治安已经恶化,而且警察已经达到极限了。布省安全局长伯尼本人也抱怨布省警察已经不堪重负。他也抱怨缺少警车。如果政府不给警察配备优良设备,他们不可能追到那些使用大马力摩托车的罪犯。 难道摩托车抢匪骑的摩托车马力比警察要强大吗? 马里奥市长:绝对是。首都布市的情况也一样,但情况会略为好一点。这也是历史遗留下来的问题。但是随着居家隔离的实施,有些抢匪趁机上街抢劫。此外,夜间入室抢劫也开始增加。 疫情隔离期间街道空荡,是否更容易处理治安问题? 马里奥市长:疫情造成街头行人减少了,犯罪也更少。一旦人多起来,犯罪就会上升。 您指的犯罪率增加70%是与释放囚犯有关还是由于隔离造成的? 马里奥市长:囚犯被释放回家后如果无所事事,时间过去一两个月后,如果仍然无事可做,那么他就会去做他习惯做的事情。所以,这才是问题所在。 有些民众由于上街抗议而受到感染。例如,如果家里断电的话,民众只好上街断路进行抗议。仅靠市场上街喊话是解决不了问题的。我们还得打电话给电力公司来解决。但与此同时,民众会将四到五条交通要道切断。而民众会聚集在大街上。作为市长,我得担心这会在某个时候爆发。如果这样继续下去,情况恶化的话,我们可能会遇到更大的问题。 |
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